In occasione dell'uscita del libro "Quando il lavoro fa male", Claude de Scorraille viene intervistato da Doctissimo.
Quali sono i primi segni di burnout?
Non è facile rispondere a questa domanda perché quello che chiamiamo burnout è il culmine di un processo che può essere più o meno lungo. Questo è il momento in cui le micce saltano, quando il corpo crolla, quando non si è più in grado di lavorare.
Qual è la differenza tra depressione e burnout?
Il burnout è un processo che fa agire sempre di più la persona colpita. Mette sempre più controllo sul suo comportamento e, così facendo, pensa di non essere all'altezza del manager o dei colleghi. Per eccesso di controllo, perde completamente il controllo della situazione e si esaurisce.
La depressione provoca una temporanea incapacità di agire.
Quando abbiamo iniziato a parlare di burnout, è stato soprattutto il personale infermieristico ad esserne colpito?
In effetti, negli anni '70, abbiamo parlato del burnout del personale ospedaliero. Oggi il burnout può colpire qualsiasi individuo in qualsiasi settore privato o pubblico.
Per quello ? Per noi questo disagio si trova nel rapporto che questo individuo ha con il suo ambiente, il suo contesto, i nuovi vincoli ma anche nel suo rapporto con se stesso. Ad esempio, di recente ho ricevuto qualcuno che mi ha detto di aver investito troppo nel suo lavoro perché gli aveva permesso di non pensare alla ristrutturazione del suo ambiente professionale.
I primi segnali possono passare inosservati?
Quando c'è un investimento nel lavoro, poi un investimento eccessivo, ad un certo punto, le cose sfuggono di mano. Qui, per esempio, c'è una persona coscienziosa, forse troppo discreta, e approfitteremo del suo impegno per chiedergli di più. Questo è comune, ad esempio, sulle piattaforme telefoniche, luoghi di spettacolo dove la pressione è incessante in nome di un'efficienza ancora tutta da dimostrare.
Esiste un profilo tipico delle persone affette da burnout?
Il benessere è prima di tutto il rapporto tra se stessi e il proprio corpo, i propri colleghi e il contesto. Tutti questi elementi aiutano a creare un equilibrio. Quando questo equilibrio viene rotto, se la logica di funzionamento assume la forma della paura (paura di non essere all'altezza del compito, paura di non raggiungere obiettivi, paura di essere giudicati dagli altri...), agiremo secondo logiche diverse: evitamento per non provare questa paura, controllo per anticipare questa paura, convinzione, ad esempio, che sia difficile collaborare con gli altri, che non ci sia fiducia nella squadra... e si perde il controllo. Insomma, non riusciamo ad uscirne e cadiamo.
Che consiglio daresti per evitare il burnout?
Bisogna vedere come viene alimentata la pressione: rischio delusione, ambiente focalizzato sull'efficienza oltre quanto richiesto, piccoli rischi relazionali. Può essere un cocktail piuttosto complesso. In un contesto di questa natura, possiamo dimenticare rapidamente i segnali del corpo.
Puoi uscire da un esaurimento da solo?
Come ho sottolineato, nel momento in cui viene fatta la diagnosi di burnout, c'è una perdita di significato nella persona colpita. La fase successiva è quella durante la quale il corpo riacquista i suoi diritti. Il ritorno al lavoro deve essere effettuato secondo condizioni specifiche. Vediamo cosa vuole la persona, se riesce a tornare al lavoro, nella stessa posizione, o se, troppo impressionata, non vuole più andare perché non si ritiene in grado di tutelarsi.
Tutto dipende dalla persona, da cosa è coinvolto il burnout. Quando si è instaurato un problema, la terapia deve essere lenta quanto il processo che l'ha creata. La convalescenza si adatterà al ritmo della persona.
Può esserci una ricaduta?
Se c'è una ricaduta, è perché la trasformazione non è avvenuta. Agire in modo diverso in relazione al lavoro, interagire in modo diverso, sentirsi in modo diverso, vedersi come qualcuno che rinasce dalle ceneri, questo è ciò su cui lavoriamo con i nostri pazienti, in una prospettiva di maggiore forza di fronte al calvario affinché la vita riprenda.
Come spiegare una tale espansione del burnout?
Il burnout è sintomatico di un costrutto sociale che non ha più la capacità di mettere in discussione le proprie regole di funzionamento, di mettere in discussione il proprio modo di agire, di decidere.
Verso il riconoscimento del burnout come malattia professionale? Cosa ne pensi ?
Devo ammettere che siamo molto confusi su questa domanda.
Sicuramente sei stufo del tuo lavoro, ma l'individualizzazione del problema impedirà la regolamentazione in azienda. Il dipendente sarà risarcito dalla società colpevole. Ma è la relazione che deve essere messa in discussione e portare a cambiamenti individuali e collettivi. L'azienda è un ecosistema e dovrebbe essere trattata come tale.
Prendiamo il caso del bullismo. Il fenomeno è cresciuto, c'è una legge ma quando si guardano le definizioni è difficile individuare un colpevole. E la speranza della regolamentazione è svanita.
È lo stesso per il burnout. Il rischio è la legalizzazione del problema senza mettere in discussione l'organizzazione. E tutti possono domani essere in difesa davanti ai tribunali del lavoro.
Un imprenditore può essere in burnout?
Dobbiamo guardare alle difficoltà presenti, come le sosteniamo, quali sono le lamentele dell'imprenditore così come dei dipendenti. Per aiutare a risolvere i problemi, mobilitiamo le parti interessate: datore di lavoro, manager, HRD, medico, medico del lavoro, a volte rappresentanti sindacali. E guardiamo cosa facciamo con le preoccupazioni dell'interessato, qualunque esso sia, il suo obiettivo, la posizione del datore di lavoro in modo che le cose inizino a cambiare.
Può essere una modifica individuale e/o collettiva.
Quale pensi sia l'errore da non fare?
Considera rapidamente che la persona non può tornare alla propria postazione di lavoro. Ha bisogno di essere sollevato, ma una risposta rapida definitiva mediante riposizionamento, ad esempio, significa che la persona rischia di trovarsi angusta, il che porrà un altro tipo di problema.
Un altro modo sbagliato di gestire la situazione è essere troppo benevoli, sdrammatizzare troppo, proteggere troppo, perché poi indeboliamo la persona.
Cosa ne pensi dell'idea di integrare gli psicologi in azienda?
Il buon senso potrebbe dire "visto che le organizzazioni non possono farlo, faremo delle strizzacervelli". Pensiamo che queste siano decisioni che direbbero ai leader che non sono in grado di risolvere le cose da soli, il che non è un buon segnale.
Quali sono le difficoltà da superare? La persona che si imbarca in un eccesso di investimento cerca il più delle volte di neutralizzare un'insicurezza. Potrebbe non chiedere un'azione particolare.
Nei sistemi, che è il nostro modello di intervento, lavoriamo con coloro che possono essere mobilitati all'interno del sistema.
Una conversione è la soluzione?
Molto spesso, dopo una forma acuta di sovrainvestimento - un periodo durante il quale si è stati negligenti, si erano messi i paraocchi - ci si rapporta con se stessi in modo diverso. Ad esempio, vogliamo essere più in contatto con i nostri figli, il nostro coniuge. Questo porta la persona interessata a compromettersi di meno.
Si dice che un buon inizio sia un inizio fatto al momento giusto; comunque non è normale uccidersi al lavoro.
Il lavoro fa bene alla salute; le migliori condizioni sono indubbiamente restare dove si è cambiando, prima di avventurarsi, magari, su un'altra strada.
Sul burnout degli imprenditori e sui suicidi che ne sono derivati, direi che ciò che spinge la persona bloccata nella sofferenza è avere la sensazione di aver provato di tutto e che l'unica buona soluzione è sparire.
Mentre la logica del comportamento in una situazione che si è irrigidita è lasciare andare le redini per ritrovare flessibilità nella relazione e riprendere il controllo.
Parliamo ora anche di boreout?
Agli esseri umani generalmente piace essere attivi. Se sei annoiato al lavoro, puoi rassegnarti o continuare a mostrare iniziativa e creatività anche se la situazione è difficile. Ci sono davvero organizzazioni in cui siamo molto speced; ma il lavoro è un oggetto economico e lasciarsi andare può far temere le conseguenze.
Avere successo sul lavoro significa guardare bene le cose, agire bene con gli altri, essere o diventare più flessibili. Possiamo essere in conflitto in azienda senza che ciò necessariamente faccia male.
