Intervista di Sophie HOGUIN per ActuEL-HSE , rivista online delle Editions Législatives; informazioni e abbonamenti alle pubblicazioni di Edizioni Legislative qui
È con questa immagine che Jack BERNON, capo del dipartimento salute e lavoro dell'Anact qualifica oggi questo organismo.
Ritorna per noi sulle lezioni apprese dall'indagine condotta per due anni dalla rete ANACT sui CHSCT e che per la prima volta ha dato uno sguardo al lavoro effettivo dell'ente.
Presenterete ufficialmente l'indagine condotta dall'ANACT sul CHSCT in occasione della IX settimana della qualità della vita al lavoro, di cosa si tratta?
Jack Bernon : "Questa indagine, condotta in collaborazione con l'Università di Bordeaux (dipartimento di ergonomia dei sistemi complessi) consisteva nell'esaminare la vita di 27 CHSCT. L'originalità dell'indagine deriva soprattutto dal fatto che per la prima volta siamo stati interessati al lavoro reale dei membri di questa istituzione, il che richiedeva non solo di ascoltare le parole degli eletti, dei presidenti, ma anche di seguirli durante le loro riunioni, le loro visite, analizzare i loro conti, tornare ecc. rappresenta molto tempo trascorso sul campo. La nostra indagine si interroga non solo sul funzionamento del corpo ma anche e soprattutto sulla sua produzione, sui suoi risultati."
Se dovessi scegliere solo un'immagine dall'istanza di oggi, cosa diresti?
JB : Direi che il CHSCT è un adulto che ha conservato le scarpe dei suoi figli! In riferimento a un quadro di 30 anni ma con missioni e soggetti che hanno continuato ad espandersi. In effetti, in 30 anni, l'ambiente di lavoro è diventato complicato per il CHSCT, il suo campo di applicazione si è ampliato, i suoi mezzi non sono cambiati e allo stesso tempo sono caduti i confini con il consiglio di fabbrica o con i dipartimenti aziendali per la salute e la sicurezza. È più che necessario ridefinire il quadro del CHSCT.
La vostra indagine vi ha portato a formulare alcune proposte sulle quali invitate le parti sociali a riflettere, ce le può dettagliare?
JB . : Sì, li abbiamo organizzati in diverse categorie: quadro di lavoro CHSCT, sviluppo delle competenze per tutti i membri, strumenti e supporto all'azione. E li presentiamo in particolare nel nostro ultimo numero di Lavoro e cambiamento .
Framework: definire meglio dove e cosa?
JB .
: I CHSCT sono stati costruiti sulla base della prossimità. Ma oggi questa prossimità non è più sufficientemente rilevante. Nel momento in cui le decisioni che strutturano l'organizzazione del lavoro vengono prese nel "Comex", a livello di direzioni nazionali o di gruppi, a questo livello centrale manca spesso un livello di dialogo sociale sulle condizioni di lavoro. Questo livello sarebbe anche un'opportunità per mettere in rete i vari CHSCT. Ad esempio, molte grandi aziende hanno adottato un'organizzazione a matrice e pertanto alcune fasi decisionali non sono coperte dai CHSCT. E possiamo quindi chiederci: dove avviene il confronto e il confronto tra le parti sociali sull'organizzazione del lavoro? Per quanto riguarda le aziende che hanno un centinaio di CHSCT ma che non sono mai state in contatto tra loro, si nota chiaramente che esiste una forte dissimmetria tra il processo decisionale relativo all'organizzazione del lavoro ei luoghi del dibattito stabiliti dalla legge.
Competenze degli attori: prendi di mira tutti gli attori e pensa al contenuto
JB . : "È comune sentire parlare dei CHSCT che i rappresentanti del personale dovrebbero essere formati di più/meglio... Ma, all'ANACT, crediamo che questo problema dovrebbe essere preso in modo più globale e il CHSCT come una persona giuridica in cui tutti devono svilupparsi le loro competenze, eletti e presidenti Il discorso sull'argomento riguarda molto anche il tempo dedicato alla formazione, ma è raro citarne il contenuto Per questo consigliamo di cambiare la formazione degli attori CHSCT verso azioni di formazione modulari - che vale a dire, oltre alla formazione normativa di base sul funzionamento del CHSCT, moduli da seguire separatamente e secondo le esigenze sulle indagini sugli infortuni sul lavoro, o sull'integrazione dei rischi psicosociali, ecc., costituendo così un vero e proprio corso di formazione . Inoltre, è necessario fornire formazione, strumenti per i presidenti.Infine, si può anche pensare di associare alla formazione di altri attori risorsa che tendono ad agire molto individualmente con i propri riferimenti (ingegneri CARSAT, ispettori del lavoro, medici del lavoro, ecc. .). Perché l'efficace funzionamento del CHSCT richiede anche una riflessione sulla sinergia tra i diversi approcci che vi si trovano e una riflessione sulla logica di lavoro che vi prevale.
Gli strumenti a disposizione dei CHSCT
JB .
: "Questo è il grande deserto. In trent'anni la produzione di strumenti destinati al CHSCT è estremamente bassa. Abbiamo quindi creato un primo strumento di autovalutazione dell'azione del CHSCT. Fornisce anche il CHSCT nelle loro relazioni con i dipendenti che rappresentano.Bisogna già rendersi conto che molti dipendenti non conoscono nemmeno il CHSCT e la sua azione spesso rimane nell'immagine della sua composizione.Ad esempio, se un'azienda ha 3 officine e i rappresentanti CHSCT provengono solo da 2 di loro, c'è ogni possibilità che il CHSCT lavorerà molto meno sul terzo. La rappresentanza iniziale è a volte un po' ristretta e quindi molto permeabile all'influenza di un direttore, un caposquadra, sindacati, ecc. Raccomandiamo quindi che il I CHSCT fanno il punto sulle loro azioni e mappano dove sono andati, dove agiscono I CHSCT hanno spesso poche tracce del loro lavoro e ad ogni rinnovo il lavoro ricomincia da zero. Per non parlare degli avvicendamenti di dirigenti o delle tensioni tra sindacati. Si pone anche la questione dell'inclusione nel tempo del lavoro del CHSCT. Lo strumento di autovalutazione dovrebbe aiutare con questa identificazione nel tempo.
Lei insiste sul CHSCT come organismo per il dialogo sociale e non tecnico, perché?
JB . : Molti CHSCT hanno assunto il ruolo di prevenzione , ma come pratica tecnica. Li vediamo a volte sostituirsi a un servizio di prevenzione per redigere il documento unico, per studiare l'ergonomia o la sicurezza dei posti di lavoro o per ricordare ai propri collegi le istruzioni di sicurezza. Ma non è questo il suo ruolo. È un'eresia! Il suo posto è quello di un'istanza di dialogo sociale dove si parla del lavoro vero, della sua organizzazione. L'addetto alla prevenzione è un attore funzionale, consiglia il datore di lavoro, mentre il CHSCT deve fare un passo indietro rispetto alle pratiche. Ciò detto, gli stessi testi normativi possono sollevare interrogativi, per cui le visite del CHSCT sono chiamate “visite ispettive”, ma questa designazione crea diffidenza nei reparti visitati e nel management quando, al contrario, è necessario instaurare rapporti di fiducia , di dialogo con questo corpo.
diretto da Sophie HOGUIN per ActuEL–HSE
