Naujame interviu su Michaelu Hoytu Michele Ritterman pasakoja apie savo patirtį su Eriksono hipnoze.
Pokalbis su mokslų daktare Michele Ritterman.
Michael Hoyt, Ph.D
Kas yra Michele Riterman?
Michele Riterman daug prisidėjo prie Eriksono psichoterapijos. Miltono Ericksono ir Salvadoro Minuchino mokinė ji parašė tris knygas, įskaitant „Hipnozės naudojimas šeimos terapijoje“, „Viltis apgultyje“ ir „Moters tao“. Ji taip pat sukūrė pirmąjį bendrą transo kompaktinį diską poroms ir keliavo po pasaulį vesdama pokalbių ir seminarų (apsilankykite www.MicheleRitterman.com). Mes susidraugavome 1992 m., kai pirmą kartą išgirdau ją Penktajame tarptautiniame kongrese dėl Eriksono požiūrio į hipnozę ir psichoterapiją, vykusį Finikse. Jo pristatymas buvo „Penkių dalių poetinė indukcija žmogaus padorumui“. Turėjau galimybę pasikalbėti su Michele jo namuose Berklyje, Kalifornijoje.
Michaelas Hoitas: Man labai patinka istorija, kurią pasakojate apie savo vadovą Filadelfijos vaikų priežiūros klinikoje [PCGC], kuris jums pasakė, kad dirbate per artimai ir asmeniškai ir kad jums reikia pasikeisti. Taigi jūs pakeitėte... prižiūrėtoją!
Michele Ritterman: Mano pagrindiniai vadovai buvo Salvadoras Minuchinas, Braulio Montalvo ir Jay Haley. Po to, kai Salvadoras pakvietė mane pažiūrėti Ericksono vaizdo įrašą iš „Le Monde“, jis savo argentinietišku akcentu pasakė, kad buvau „apsvaigintas nuo veedeo“. Paprašiau PCGC direktoriaus Hario Aponto, kad Džejus susitartų, kad aš nuvažiuočiau į Finiksą ir studijuosiu pas daktarą Eriksoną. (Vaizdo įrašą iš „Le Monde“, „The Artistry of Milton H. Erickson“, galite rasti šiuo adresu: https://catalog.erickson-foundation.org/ )
MFH: Oho! Kas atsitiko, kai pirmą kartą sutikote Ericksoną? Prižiūrėtojai buvo Sal Minuchin, Braulio Montalvo ir Jay Haley. Po to, kai Sal man paskambino pažiūrėti vaizdo įrašo, kuriame Eriksonas hipnotizuoja Monde, jis savo argentinietišku akcentu pasakė, kad buvau „apsvaigęs nuo veedeo“. Paprašiau PCGC direktoriaus Hario Aponte'o, kad paprašytų Džejaus susitarti dėl kelionės į Finiksą mokytis pas daktarą Eriksoną. (Vaizdo įrašą iš „Le Monde“, „The Artistry of Milton H. Erickson“, galite rasti šiuo adresu: https://catalog.erickson-foundation.org/ )
MFH: Oho! Kas atsitiko, kai pirmą kartą sutikote Ericksoną?
MR: 1974 m. Jay atsiuntė mane pas daktarą Ericksoną, „apkabindamas ir pabučiuodamas Džei“. Po mano pirmojo septynių valandų vizito Miltonas paprašė manęs dovanos iš Jay. Aš neįsivaizdavau, ką jis turėjo omenyje. Bet aš supratau, nusijuokiau ir pabučiavau jį į skruostą. Taip užsimezgė šilti studento ir mentoriaus santykiai, kurie tęsėsi iki jo mirties po šešerių metų.
MFH: Tu gerai jį pažinai.
MR: Baigęs doktorantūrą Filadelfijoje ir užėmęs akademinę poziciją Sietle, kelis kartus per metus keliaudavau į Finiksą, kol Eriksonas mirė 1980 m. Kartais likdavau kajutėje iš jo biuro. Jis ir jo žmona Betty tapo mano dviejų vaikų krikšto tėvais. Jie niekada nepraleisdavo gimtadienio, o mes taip pat palaikėme stiprų susirašinėjimą.
MFH: Kaip manote, kokia buvo jo ilgalaikė įtaka jums?
MR: Mano ketverių metų doktorantūros tyrimų projektas PCGC palygino šeimos terapiją su Ritalinu. Padariau išvadą, kad nervingiems berniukams reikia išmokti susikaupti; jiems reikėjo įgūdžių, o ne tablečių. Mūsų eroje, kuri, mano manymu, yra apsėsta laiko valdymo ir reguliuojama diagnostikos knyga [DSM], didesnė už Bibliją, taip pat suviliota psichofarmakologinių agentų, Ericksonas siūlo požiūrį, kuris švenčia kiekvieno atvejo naujumą. Eidamas prieš savo laikų tendencijas, Ericksonas išmokė mane sutelkti dėmesį į kiekvieno atvejo unikalumą, o ne į panašumą į kitą. Vienas iš pagrindinių jo patarimų buvo: „Niekada nesitikėk, kad kas nors apie ką nors galvotų taip, kaip tu“. Kaip pasakojau savo knygoje „Hipnozės ir šeimos terapijos naudojimas“ (išleista 1983 m. ir pakartotinai išleista 2005 m.), dirbau su šeima, kurios sūnus turėjo du pagrindinius simptomus: krūtinės skausmą ir mąstymo sutrikimus. Keletą kartų peržiūrėjau šio užsiėmimo vaizdo įrašą ir pagaliau pamačiau tą dalį, kurios man trūksta: kaip šeimos nariai daro įtaką vieni kitiems, kartais psichosomatiškai. Šiam jaunuoliui jokių simptomų nepastebėjo ir per dešimt minučių, mano apstulbusiame akyse, jis pasireiškė krūtinės skausmu dėl pulsavimo krūtinėje ir mąstymo sunkumų laikant galvą rankose. Atidžiai stebėjau, kaip kiekvienas šeimos narys, net netyčia, pasiūlė jaunuolio simptomus ir kaip jis priėmė šiuos pasiūlymus. Pabudęs supratau, kad atradau, kaip hipnotizuojantis įtaigos ir imlumo modelis suteikia kūrinį, kurio ieškojau tyrinėdamas psichosomatinių šeimų struktūrinę terapiją. Simptomai buvo „automatinis elgesys“, atsirandantis dėl pastebimų pasiūlymų!
MFH: Jūs pirmasis integravote hipnozę ir šeimos terapiją.
MR: Iš karto pasidalinau savo apreiškimu su Ericksonu ir pasakiau: „Šeima ir visuomenė yra kasdieniai hipnotizuotojai 24 valandas per parą, 7 dienas per savaitę, o simptomai tėra transstatai.“ Jis pažiūrėjo į mane ir pasakė. „Jei būčiau tu, aš išsiplėsčiau. Dėl šios idėjos." Taigi didžiąją savo profesinio gyvenimo dalį praleidau būtent tai: studijavau knygą po knygos apie šeimos indukciją, socialinę indukciją ir savęs įtraukimą.
MFH: Žinau, kad šią idėją sukūrėte dirbdami su poromis.
MR: Antrajame Eriksono kongrese 1983 m. pradėjau nuo savo kalbos „Sulaužyti disfunkcinio ryšio kerus“, kurios tikslas buvo padėti šeimoms užmegzti geresnį ryšį ir panaudoti šį ryšį siunčiant žinučių srautus vieni kitiems. nedaro neigiamos įtakos jų gavėjui. Tada šį požiūrį sukūriau su poromis. Kažkada dirbau su pora, kurios santykiai buvo priešiški. Vienas partneris vis dar norėjo mylėtis, o kitas – ne. Todėl dažniau pasimylėti norinčio žmogaus paklausiau, ar jie žino, kas yra preliudija. Jis man apibūdino intymų fizinį veiksmą. Tada paklausiau kito partnerio, kas priverstų jį jaustis seksualiu, o jis pakartojo, kad atliekant lengvesnius namų ruošos darbus, jis nuims spaudimą ir leis atsipalaiduoti. Taigi aš daviau namų darbus partneriui, kuris norėjo daugiau sekso: jis turėjo pateikti preliudiją, kurios prašė jo partneris, o ne preliudiją, kuri, jo manymu, turėtų patikti jo partneriui, ir tada pamatysime, kas nutiks. Abu partneriai juokdamiesi išėjo. Jie atliko savo namų darbus – ir namų ruošos darbus – ir voila! 1995 m. sukūriau kompaktinį diską „Shared Couple's Trance“. Ericksonas man pasakė: "Terapijoje terapeutas nieko nekeičia. Jūs tiesiog susikuriate aplinkybes, kuriomis klientai gali spontaniškai reaguoti ir keistis. Simptomas yra galimybė atsikratyti savęs ribojančio elgesio ir asmeniui, porai ar šeimai. , išmokti tuo pat metu daryti ką nors kūrybiško. Ericksono tikslas buvo priimti ir panaudoti individą ir jo ypatumus. Jis kalbėjo savo pacientų kalba ir kvietė juos atrasti gyvybiškai svarbią pasąmonę ir vidinius bei išorinius kūrybinius išteklius. Jo menas išgijimo kreipėsi į draugus, gimines, mokytojus, kaimynus ir kitus rūpestingus žmones, kad padėtų pacientams gauti reikiamą paramą pokyčiams. Jis rūpinosi kitais. Jis buvo pagarbus. Terapijos idėją išplėtojau kaip bendradarbiavimo mainus ir pasipriešinimą. pateikia žemėlapį, kur liesti klientą, o kur per daug skauda ar nemalonu. Simptomas tampa signalu, kad asmuo „sustabdytų išorinio laiko laikrodį“ ir įeitų į subjektyvią psichinę būseną lėtoje būsenoje arba signalizuoja „sustabdyti laikrodį“ iš išorės ir patenka į subjektyvią psichinę būseną. slo-mo ar pakeisti padėtį – tai aš vadinu „simptomo rodymu“, o ne simptomo pašalinimu. Studijuodamas pas Ericksoną išmokau melagingai nenuraminti porų ir šeimų. Užuot sulaukęs kliento pasipriešinimo jo receptui, Ericksonas pirmenybę teikė taip, kad klientas reikalautų teisės atlikti pakeitimus, kurių jiems reikia geresniam gyvenimui. Iš savo patirties, sveikstant nuo poliomielito, jis žinojo, kad vienas mažas pokytis gali paskatinti asmenį ar šeimą siekti tolesnių pokyčių. Terapijoje žmogui svarbiau turėti įgalinančios patirties, nei geriau suprasti savo problemą. Idėja pasikliauti mažais pokyčiais gali atrodyti nereikšminga, nes dažnai ieškome plačių priemonių depresijai palengvinti ar asmenybei pakeisti, tačiau Miltonas pasiūlė pusiausvyrą. Kai pasakiau jam, kad jis optimistas ir kad dažnai jaučiuosi kaip Eeyore filme „Mikė Pūkuotukas“, jis atsakė: „Nesu nei optimistas, nei pesimistas, o realistas, vadinasi, tikiu, kad truputį palis. kiekvieną gyvenimą, todėl tik nuo mūsų priklauso, ar mėgautis saule.
MFH: Destruktyvus naikinimas gali vykti ir platesniu mastu, visuomeniniu mastu.
MR: Teisingai. Esu skaitęs paskaitas visame pasaulyje, Danijoje, Vokietijoje, Australijoje, Pietų Afrikoje, Čilėje, Meksikoje ir Argentinoje, apie kankinimą kaip priešingą terapiją valstybei. Sąmoningas žmogaus ir jo šeimos ar kitos socialinės grupės žlugimas dažnai apima piktnaudžiavimą hipnozės gydymo priemone. Sėkmingai dirbau su Švedijos vyriausybe, siekdamas užtikrinti kalinio tremtį, susitikau su terapeutais, gydančiais kankinimus išgyvenusius žmones Čilėje, Salvadore ir Pietų Afrikoje, ir padėjau surinkti jiems pinigų. Buvau „Amnesty International“ atstovas. Savo 1991 m. knygoje „Hope Under Siege: Terror and Family Support in Chile“ su Isabel Allende pratarme aprašau kai kurias iš šių patirčių. Minuchinas labai rekomendavo jį sakydamas: „Tai būtina perskaityti“.
MFH: Prisimenu, 2016 m. liepos mėn. jūs ir aš kartu žiūrėjome Trumpo nominacijos priėmimo kalbą.
MR: Pastebėjau, kaip politiniai lyderiai teikia pasiūlymus, kurie daro įtaką kitiems pasąmonės lygmeniu. Naudodamasis Hitlerio filmu „Valios triumfas“ – velnišku šedevru, skatinančiu masinę neapykantą, mokiau, kaip šiuos metodus galima panaudoti siekiant padėti valdyti žmones. Ne kartą tai matau Trumpo pasirodyme – jis naudojasi blaškymu ir pasiūlymais. Savo sveikinimo kalboje jis pasakė: „Kai atsibusite kitą dieną po rinkimų, pamatysite įstatymą ir tvarką“. Eriksonas rašė apie netinkamą elgesį su Amerikos indėnų gyventojais, o mes kartu per televiziją žiūrėjome Jimmy Carterį. Abu įvertinome tai, kad nepretenzingas naujasis prezidentas Baltuosiuose rūmuose mūvėjo džinsus.
MFH: Kaip manote, ar moters perspektyva informuoja apie terapiją?
MR: Kaip jau rašiau knygoje „Hipnozės naudojimas šeimos terapijoje“, dauguma gydymo būdų yra pagrįsti prieštaringu simptomų pašalinimo modeliu arba tuo, kad terapeutas yra galingas, o pacientas silpnas arba prastesnis. Aš sukūriau auklėjimo seserį ar motiną požiūrį, kuris yra labiau bendradarbiaujantis; eilė žingsnių, pagrįstų „pateikimu“, aiškiai išdėstyta mano knygoje kaip pagarbi, tarpusavyje susijusių dovanų mainų serija. Ši terapija yra abipusio įgalinimo, abipusio pakilimo ir abipusio orumo procesas. Gydymo terapija yra žmogaus teisių aktas, meilės aktas giliuose ir kartais šviesiuose santykiuose.
MFH: Meilė ir ryšys yra jūsų darbo pagrindas.
MR: Rizikuodamas nuskambėti nemoksliškai, sakyčiau, kad tikrasis terapeutas ar gydytojas vadovaujasi meilės jausmais. Per eilėraščių įvedimus dvi kalbas baigiau pakeldamas ranką, pirštais atstojau penkis žodžius. Pirmą kartą žodžiai buvo tokie: Neapykanta skauda; užuojauta gali pataisyti Antrą kartą tai buvo: Meilei ir gydymui reikia laiko. Galime padėti žmonėms atverti protą, jei jie suteiks mums priemonių. Kalbant apie buvimą moterimi šioje srityje, dalis to, kas mane atgrasė nuo daugiau keliavimo ir mokytojo, kai turėjau vaikų namuose, buvo pastangos išlaikyti šeimą ir dirbti žmogaus teisių srityje. Savo knygoje „Composing a Life“ Mary Catherin Bateson paaiškina, kaip moterys kartais aukojasi profesionaliai, kad išlaikytų visą santykių sistemą. Noriu, kad jaunos moterys žinotų, jog tai nereiškia, kad esame mažiau intelektualūs ar emociškai mažiau ar kad mūsų indėlis šioje srityje yra mažesnis. Mes tiesiog turime kitus prioritetus, kuriuos galime perimti. Manau, kad moterys kartais geriau suvokia neigiamas socialines jėgas, tokias kaip ilgos kelionės į darbą ir atgal, mažas atlyginimas, agresyvūs viršininkai, rasinis ir seksualinis persekiojimas ir pan. – tai gali reikšti šeimyninius ir individualius simptominius perėjimus, kurie turi būti specialiai stebimi, sprendžiami ir sprendžiami. Kaip man nurodė Braulio Montalvo, net Skinnerio balandžiai iš dalies sureagavo dėl to, kaip su jais buvo elgiamasi.
MFH: Kokie yra kiti jūsų pomėgiai, be terapeuto darbo?
MR: Mano suaugę vaikai ir trys anūkai, sekantys mano mylimus draugus, o dabar dainuojantys pusiau profesionaliai. Taip pat padedu savo sūnui organizuoti rekolekcijas Kosta Rikoje [žr. www.thevillahermosa.com].
MFH: Jūs labai dėmesingas kalbai. Eriksonas buvo prozos pasakotojas, bet aš visų pirma esu poetas. Štai kodėl poezijos pamokas pradėjau daryti didelėje grupėje. Tai mano būdas pasakoti istorijas.
MFH: „Moters tao“ pateikiate poetinę Ericksono meditaciją. Kaip tai vyksta?
MR: Iš 100 knygos eilučių ši eilutė buvo mano paties pasiūlymas, kaip tęsti po mano didžiojo mentoriaus Miltono mirties. Knygos viršelio dizainas primena medį. Apvertus figūrą aukštyn kojomis matosi, kad tai vainikinių arterijų liga. Jūsų širdis yra apverstas medis, kuris šakojasi palaikyti kūną ir yra įsišaknijęs šviesoje. Eilėraštis vadinasi „Pamoka iš širdies“ ir skamba: Savo mokytojui išsiuvinėjau dovaną, kurią jis gavo likus kelioms savaitėms iki mirties. Atrodo, kad tai nepaprasta obelis, kaip jis apibūdino vaikystėje, tačiau tai yra vainikinių arterijų atvaizdas. Jūsų širdis yra apverstas medis, kuris maitina žemę ir yra įsišaknijęs dieviškajame. Net jūsų sudaužyta širdis gali būti įėjimo taškas sielvartaujančiam žmogui. Nepraeina nė dienos, kad negalvočiau apie ką nors, ką pasakė Miltonas. Pasibaigus su juo praleistam laikui, jis manęs paklausė, kaip aš ketinu jam atsilyginti už septynerius privačius mokymus ir už tai, kad apgyvendino mane, tuometinį vyrą ir mūsų anūkę. Buvau beturtis pradedantysis. Aš pasidaviau. Tai tikrai buvo sąmoningumas! Maniau, kad jis mane išmokė iš savo širdies gerumo. Sumurmėjau: „Bet, žinoma, aš turiu...“. Hetenas man papasakojo, kaip jo teta, padėjusi jam, vargšui ūkio berniukui, įstoti į koledžą, o vėliau į medicinos mokyklą, uždavė jam tą patį klausimą, kai jis baigė medicinos daktaro laipsnį. Jis tęsė, kad ji jam pasakė, kad jis gali sumokėti jai konkrečią sumą arba tapti puikiu gydytoju. Dabar aš siūlau jums tą patį pasirinkimą", - sakė jis. Miltonas ne tik rimtai atsižvelgė į savo tetai palinkėjimą, bet, pasak tikrojo Ericksono stiliaus, vienintelis atlygis, kurio jis norėjo, buvo tai, kad "mes ir toliau atsiduotume gydymo menai ir mokslai. Kokį komplimentą jis skyrė jaunai moteriai, kuri tik pradeda savo veiklą! Ir aš tą dovaną kaip galėdamas gerbiau kiekvieną savo gyvenimo dieną. Jei Miltonas dar būtų gyvas šiandien, esu tikras, kad jis pasakytų visiems stažuotojams ir nauji gydytojai: „Jūs esate unikalūs kaip jūsų pirštų atspaudai. Niekada nebuvo ir nebus tokio kaip tu. Taigi jūs turite teisę būti visaverčiais." Ir jis ragina juos panaudoti savo nesąmonę, kad kiekvienas atvejis jiems būtų nauja patirtis; nauja paslaptis, kupina įdomių užuominų ir šviesesnės ateities pažado.
MFH: Keli žodžiai pabaigai?
MR: Kaip sakė Jimi Hendrixas: „Kai meilės galia nugalės meilę galiai, pasaulyje bus taika“.
MFH: Amen – ir ačiū!
Michaelas F. Hoitas, mokslų daktaras, yra psichologas, dirbantis Mill Valley, Kalifornijoje. Jis yra išleidęs daugybę knygų, įskaitant „Trumpa terapija ir ne tik“, „Interviu su trumpais terapijos ekspertais“ ir „Terapetų istorijos apie įkvėpimą, aistrą ir atsinaujinimą: ką su tuo turi meilė“?
Ar yra internetinis hipnozės mokymas?
hipnozės magistro mokymus :
šis hipnozės mokymas leidžia įsisavinti Eriksono hipnozės instrumentus ir metodus taikant sąveiką ir sisteminį požiūrį, išmokti užmegzti tiesioginį ir saugų terapinį ryšį, padėti asmenims pasiekti savo išteklius, vartokite kalbą, kurioje gausu pojūčių, pastatykite žmones į savo akimirkos išgyvenimų centrą, išsiugdykite prasmingą paciento tikslą pasakojimo kontekste.
Nuoroda
-
Gibsonas, P (2022). Ištrūkti iš nerimo spąstų. Strateginio mokslo knygos.