Entrevista de Sophie HOGUIN para ActuEL-HSE , revista en línea de Editions Législatives; información y suscripción a las publicaciones de las Ediciones Legislativas aquí
Es con esta imagen que Jack BERNON, jefe del departamento de salud y trabajo de la ANACT, califica hoy a este organismo.
Vuelve para nosotros a las lecciones aprendidas de la encuesta realizada durante dos años por la red ANACT sobre las CHSCT y que por primera vez dio una mirada al trabajo real del organismo.
Vas a presentar oficialmente la encuesta realizada por la ANACT a la CHSCT con motivo de la 9 semana de la calidad de vida en el trabajo, ¿de qué se trata?
Jack Bernon : "Esta encuesta, realizada en colaboración con la Universidad de Burdeos (departamento de ergonomía de los sistemas complejos) consistió en examinar la vida de 27 CHSCT. La originalidad de la encuesta radica sobre todo en el hecho de que por primera vez estábamos interesado en el trabajo real de los miembros de esta institución, lo que requería no solo escuchar las palabras de los funcionarios electos, de los presidentes, sino también seguirlos durante sus reuniones, sus visitas, analizar sus cuentas, etc. representa mucho tiempo dedicado en el campo. Nuestra investigación cuestiona no solo el funcionamiento del cuerpo sino también y sobre todo su producción, sus resultados".
Si tuvieras que elegir solo una imagen de la instancia de hoy, ¿cuál dirías?
JB : ¡Yo diría que el CHSCT es un adulto que se ha quedado con los zapatos de sus hijos! En referencia a un marco de 30 años pero con misiones y temas que han seguido ampliándose. De hecho, en 30 años, el ambiente de trabajo se ha vuelto complicado para el CHSCT, su alcance se ha ampliado, sus medios no han cambiado y al mismo tiempo los límites con el comité de empresa o los departamentos de salud y seguridad de la empresa se derrumbaron. Es más que necesario redefinir el marco de la CHSCT.
Su investigación le ha llevado a formular varias propuestas sobre las que invita a la reflexión a los agentes sociales, ¿nos las puede detallar?
J.B. _ : Sí, los hemos organizado en varias categorías: marco de trabajo de CHSCT, desarrollo de habilidades para todos los miembros, herramientas y apoyo para la acción. Y las presentamos de forma destacada en nuestro último número de Trabajo y Cambio .
Framework: definir mejor ¿dónde y qué?
J.B. _
: Los CHSCT se construyeron sobre la base de la proximidad. Pero hoy esta proximidad ya no es lo suficientemente relevante. A l'heure où les décisions qui structurent l'organisation du travail se prennent dans les "Comex", au niveau des directions nationales ou de directions de groupe, il manque bien souvent face à cet échelon central, un échelon de dialogue social sur les condiciones de trabajo. Este nivel también sería una oportunidad para establecer contactos entre los diversos CHSCT. Por ejemplo, muchas grandes empresas han adoptado una organización matricial y, por lo tanto, ciertas etapas de toma de decisiones no están cubiertas por los CHSCT. Y por lo tanto podemos preguntarnos: ¿Dónde está la discusión y el debate entre los interlocutores sociales sobre la organización del trabajo? En cuanto a las empresas que cuentan con un centenar de CHSCT pero que nunca han estado en contacto entre sí, podemos ver claramente que existe una gran disimetría entre la toma de decisiones sobre la organización del trabajo y los lugares de debate establecidos por la ley.
Habilidades de los actores: diríjase a todos los actores y piense en el contenido
J.B. _ : “Es común escuchar sobre las CHSCT que los representantes del personal deberían estar más/mejor capacitados… Pero, en la ANACT, creemos que este tema debe ser tomado más globalmente y que la CHSCT como persona jurídica en la que todos deben desarrollar sus habilidades, funcionarios electos y presidentes El discurso sobre el tema también se relaciona mucho con el tiempo destinado a la capacitación, pero es raro mencionar su contenido Es por eso que recomendamos cambiar la capacitación de los actores del CHSCT hacia acciones de capacitación modulares - es decir, además de la formación básica normativa sobre el funcionamiento de la CHSCT, módulos a seguir por separado y en función de las necesidades sobre investigación de accidentes de trabajo, o integración de riesgos psicosociales, etc., constituyendo así un verdadero curso de formación. Además, es necesario brindar capacitación, herramientas a los presidentes, por último, también podemos pensar en asociarse a la formación de otros actores de recursos que suelen actuar de forma muy individualizada con sus propios referentes (ingenieros de CARSAT, inspectores de trabajo, médicos del trabajo, etc.). Porque el funcionamiento efectivo de la CHSCT requiere también una reflexión sobre la sinergia entre los diferentes enfoques que allí se sientan y una reflexión sobre las lógicas de trabajo que allí imperan.
Las herramientas disponibles para los CHSCT
J.B. _
: "Este es el gran desierto. En treinta años, la producción de herramientas destinadas a la CHSCT es extremadamente baja. Por lo tanto, hemos creado una primera herramienta para la autoevaluación de la acción de la CHSCT. También equipa a la CHSCT en sus relaciones con los empleados que representan, ya se debe tener en cuenta que muchos empleados ni siquiera conocen el CHSCT y su acción muchas veces queda en la imagen de su composición, por ejemplo, si una empresa tiene 3 talleres y los representantes del CHSCT solo provienen de 2 de ellos, hay muchas posibilidades de que el CHSCT trabaje mucho menos en el tercero. La representación inicial es a veces un poco estrecha y, por lo tanto, muy permeable a la influencia de un director, un capataz de taller, sindicatos, etc. Por lo tanto, recomendamos que el Los CHSCT hacen un balance de sus acciones y mapean dónde han ido, dónde actúan Los CHSCT a menudo tienen pocos rastros de su trabajo. y con cada renovación, el trabajo comienza de nuevo. Por no hablar de la rotación de dirigentes o las tensiones entre sindicatos. También surge la cuestión de la inclusión del trabajo de la CHSCT a lo largo del tiempo. La herramienta de autoevaluación debería ayudar con esta identificación a lo largo del tiempo.
Usted insiste en que la CHSCT es un órgano de diálogo social y no técnico, ¿por qué?
J.B. _ : Muchos CHSCT han asumido el rol de prevención , pero como una práctica técnica. A veces los vemos sustituyendo a un servicio de prevención para redactar el documento único, para estudiar la ergonomía o la seguridad de los puestos de trabajo o para recordar a sus colegios las instrucciones de seguridad. Pero ese no es su papel. ¡Es una herejía! Su lugar es el de una instancia de diálogo social donde se habla del trabajo real, de su organización. El oficial de prevención es un actor funcional, aconseja al empleador, mientras que la CHSCT debe dar un paso atrás en las prácticas. Dicho esto, los propios textos normativos pueden suscitar interrogantes, por lo que las visitas de la CHSCT se denominan “visitas de inspección”, pero esta designación genera desconfianza en los departamentos visitados y en la gestión cuando, por el contrario, es necesario establecer relaciones de confianza. , de diálogo con este cuerpo.
dirigida por Sophie HOGUIN para ActuEL–HSE
